Hora 25La entrevista
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Escrivá, sobre la reforma de las pensiones: "Hemos pedido propuestas a los empresarios y no hemos recibido ninguna"

El ministro de Inclusión y Seguridad Social ha explicado en Hora 25 las negociaciones para la reforma de las pensiones en España y ha criticado la falta de propuestas de los empresarios en la negociación

Madrid

El acuerdo para la reforma de las pensiones es inminente. Después de meses de negociaciones sobre varias propuestas mollares del nuevo sistema, primero entre los socios de Gobierno y luego con patronal y sindicatos, el Ejecutivo trata de llegar a un acuerdo final con estos últimos. La propuesta definitiva pasa por un sistema dual para calcular la pensión, de forma que esta se pueda calcular en función de los últimos 25 años cotizados, mientras que a quien le venga mejor, porque ha tenido una carrera más irregular, podrá elegir entre sus últimos 29 años cotizados, descartando los dos peores, para que así en la práctica cuenten 27 años. El pasado viernes los sindicatos vieron con buenos ojos la propuesta, a falta de algunos flecos por negociar, mientras que la patronal ha considerado "impensable" un acuerdo con las condiciones dadas. Uno de los últimos en opinar sobre la reforma ha sido el presidente de la CEOE, Antonio Garamendi, que la ha tachado de "impuestazo al empleo". En este contexto, Aimar Bretos ha entrevistado al ministro de Inclusión y Seguridad Social, José Luis Escrivá.

Escrivá, sobre la reforma de las pensiones: "Les hemos estado pidiendo a los empresarios propuestas y no hemos recibido ninguna"

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Sobre el acuerdo sobre la reforma de las pensiones

Tengo entendido que se reúnen mañana los órganos de dirección. Espero que para acordar favorablemente conjunto de medidas que hemos acordado con los agentes sociales durante meses. Espero el sí. Vamos a esperar, pero vista su reacción y su posicionamiento en la mesa estos días...

Es una reforma que refuerza el sistema y en la década de los 30 y los 40, donde va a tener más tensión por motivos demográficos, lo que hemos hecho es un esfuerzo considerable. Este es el cierre del sistema para que cumplamos las tres cuestiones que nos planteó el Pacto de Toledo a finales de 2020; pensiones suficientes que mantengan el poder adquisitivo, hacer el sistema más equitativo y que sea sostenible ante cualquier contingencia. Estas medidas satisfacen lo que nos ha pedido el Parlamento y el plan de resiliencia.

Las autoridades europeas

Tenemos una serie de hitos. Acaban de validarse los hitos del tercer pago del plan de recuperación. Uno es el nuevo régimen de autónomos y el otro es el nuevo modelo de planes de empleo. La Comisión se toma un tiempo para evaluar y elevan una opinión positiva ante el Consejo Europeo en su composición y luego a los jefes de Gobierno. Cuando España solicite el cuarto pago, que es el que tiene aparejados hitos como estos, la Comisión hará una valoración y hará una recomendación. Este hito, al ser relevante, hemos considerado que tiene que conocerlo antes en mucho detalle. Eso es lo que hemos hecho en los últimos meses. Tengo la convicción al 100% de que cuando llegue la valoración de la Comisión va a ser positiva. Tengo la convicción basada en la interlocución durante los últimos meses con la comisión. El comisario Gentiloni ha sido mi principal interlocutor. La comisión, me consta, que ser el primer país tiene sus ventajas y sus inconvenientes. Te conciertes en referentes de los que van después. La forma de la conversación con España debe ser un modelo a hacer para otros.

El cómputo de la pensión

Quizá no he sido capaz de expresarme durante este último año. Nunca se habla en estos términos. Esto son simplificaciones que se han planteado pero que nunca se han planteado. Lo que estamos intentando es que las nuevas realidades del mercado de trabajo han supuesto que las carreras laborales de la gente no sean lineales y haya volatilidades y que los últimos años no tienen por que ser los mejores. No necesariamente el sistema es así. Si queremos que sea más justo es probable que tengamos que ampliar en número de años y permitamos descartar los dos peores años. Hemos creado un modelo dual: o los 25 años de cómputo o las personas, pensamos que pueden ser 1 de cada 3, sobre 29 años y excluyendo los 2 peores años. Se podrá elegir entre los dos regímenes. Es lo que hemos planteado siempre. Es más equitativo. Al poder elegir, los que quieran seguir con los 25 años, podrán. Aquellos que por tener más volatilidad podrán elegir el otro sistema.

Me sorprende muchísimo todo esto. Esto ya lo acordamos todo con los agentes sociales. Se visualizó en un acto en Moncloa donde estaban sindicatos y empresarios. El primer punto era asegurar el poder adquisitivo de las pensiones con el IPC y había que derogar la reforma de 2013 de recorte de pensiones. Eso había que financiarlo con medidas. Nadie dijo que no, pero ahora, llegada la hora de la verdad... Hay que estar a las duras y las maduras y hay que poner medidas que garanticen la sostenibilidad del sistema. La CEOE no ha puesto ninguna alternativa sobre la mesa. Ninguna. Si alguno de ustedes conoce qué medidas alternativas vienen desde la patronal, que me las hagan saber, pero yo las he pedido todo este tiempo. En España el coste laboral por hora trabajada es de 25,4 euros y la media europea son 32. ¿Sabe cuánto suponen las medidas que estamos poniendo? Supone de pasar de 25,4 euros a 25,5 euros. Al final del periodo, en 2050, a 25,8. Son 37 céntimos por hora trabajada en 2050.

Cuando hablamos de competitividad tenemos que ver los pañíses de nuestro entorno. En los últimos 12 años los costes laborales en España han subid un 10% menos que en la zona euro. España tiene espacio y margen para subir estos costes laborales. Las empresas españolas están teniendo un comportamiento en exportaciones excepcional. Tenemos el mejor comportamiento exportador casi que ningún país europeo. Esto es para estar orgullosos. También tendrá algo que ver que los costes laborales son pequeños y les permite a las empresas competir en coste. Esto se va a desplegar en un periodo de 30 años y de forma manejable.

Las críticas de los empresarios

Es demagogia pura. Lo que estamos haciendo es cumplir las recomendaciones del Pacto de Toledo aprobado por amplia mayoría hace dos años. Con los agentes sociales estuve reunido ayer o hace dos días. Las reuniones de diálogo social se hacen a segundo nivel. Les estamos pidiendo a los empresarios que pongan medidas sobre la mesa como hacen los sindicatos. No lo han hecho.

El PP

En la metoología que nos han pedido es acordar con los agentes sociales y luego lo llevas al Pacto de Toledo. Estamos hablando con todos lo spartidos, incluido el PP, pero primoer nos piden intentar acordarlo con los agentes sociales. durante la noegociación con las autoridades europeas, hay que hacerlo con discreción y hemos sido muy reservados con todo el mundo. Hemos vuelto con los agentes sociales y ahora toca el moento del parlamento y del nivel político. La rforma de 2013, el PP la aprobó sin pasarla por el PActo de Toledo y sin pasarla por la mesa de los agentes sociales. Las reformas que se imponen tienen que inbtentar acordarse de la forma más amplia posible. Si impones algo como en 2013, no llega a aplicarse de facto, el partido se echa para atrás y genera un problema en Europa.

Los apoyos políticos de la medida

Lo hemos acordado dentro del Gobierno. El primer paso es acordarlo con el Gobiuerno. Voy al PActo y es el momento de presentarlo a los partidos políticos y tengamos un debate ahí. No sé si se aprobará en el Consejo de Ministros el jueves. Espero que mañana en el Parlamento tengamos un buen debate y habrá que ir marcando el debate.

Cuándo se aprobará la rebaja de 15 a 5 los años cotizados para la jubilación anticipada para personas con un 45% o más de discapacidad

Es un compromiso del Gobierno. Ha estado en audiencia pública unos meses y el decreto está redactado y se está enviando estos días a dictamen al Consejo de Estado. Un mes como mucho.

Los problemas para las citas en la Seguridad Social

Citas en la Seguridad Social hay desde 2013. No es un tema de ahora. Lo que ha habido durante estos años es que se ha reducido el nivel de funcionarios en la Seguridad Social y estas cosas no se corrigen de un día para otro. Puede que haya personas que tengan que esperar un poco más. Se refiere a casos no urgentes. Un 20% de interacciones de la Seguridad Social, que son 4 millones, son casos urgentes. Si alguien tiene una interacción urgente tiene absoluta prioridad y se le atenderá urgentemente.

Las pensiones no contributivas se financian con los PGE pero las gestionan las CCAA. Una persona tiene que esperar hasta 130 días y hay algunas que se acercan al estándar de la Seguridad Spocial. Hay varias. Preferiría no señalarlas.

1.,000 contratos de interinos para el Ingreso Mínimo Vital

Estamos en un proceso de incorporación de 2.500 interinos nuevos y estamos viendo cómo se pueden incorporar a estos procesos. Vamos a encontrar soluciones para ellos. Han sido fundamentales para la implementación del ingreso mínimo vital en la pandemia.

Precio de los alimentos

Tenemos perturbaciones, algunas de ellas de alimentos frescos, después de la guerra de Ucrania, ha habido falta de suministros de fertilizantes, aumento de costes de materias primas... Esto ha tenido impacto en la inflación general y luego se traslada a alimentos más elaborados con una cierta carencia. La subida de precios ha sido tan intensa que eso tiene una carencia de traslación al conjunto de los precios. Lo estamos viendo en los países del entorno y los bancos centrales están en ello. Nosotros como Gobierno tomamos medidas mitigadoras muy importantes para proteger a sectores en la sociedad, familias y empresas. Hay medidas más focalizadas y medidas genéricas. Hay que ir valorando la situación y en función de los precios se tomarán medidas. Tomar medidas cada 4-6 meses nos da flexibilidad.

Las palabras del presidente de Mercadona

Cada empresa, cada sector, tiene su peculiaridad y tendrán que tomar sus decisiones. Me resulta difícil evaluar sin conocer los detalles de la empresa y lo que han decidido.

La marcha de Ferrovial

Me parece que es una decisión de optimización fiscal. Es la única que me resulta plausible. Deslocalización de la tributación de los dividendos traídos de otros países. Holanda tienen un tratamiento mejor. Cada uno decide lo que tiene que hacer. Me parece cortoplacista moverse por estas razones, pero cada empresa es soberana ne sus decisiones.

Sobre la incertidumbre bancaria

No. Sinceramente, no. Es un fenómeno muy específico de uno o dos bancos con unas características en las que han doblado el balance en dos años. Esto es comprar cromos para tener un problemón. Crecer tan deprisa un balance sin poner en riesgo problemas de solvencia es un riesgo. Ha crecido a un ritmo muy elevando y tendría una estructura con un porcentaje de depósitos mayorista muy elevado y con riesgo de liquidez. Este tipo de sociedades no existen en España ni en Europa.

&quot;Lenguaje ultraliberal... cuando hablamos de cómo financiar las pensiones&quot;: la sorpresa de Aimar Bretos tras las palabras de la CEOE

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