Myjaylo Podoliak, mano derecha de Zelenski: "Si Rusia no pierde esta guerra, va atacar a Europa, sin ninguna duda"

Kiev (Ucrania)

Es la mano derecha de Zelenski. Todas las grandes decisiones estratégicas pasan por sus manos y de hecho es su hombre de confianza para todas las negociaciones importantes. Periodista de formación, se ha convertido en pieza fundamental del núcleo duro del presidente ucraniano que lo usa periódicamente como portavoz autorizado. Su rostro se hizo popular para los ucranianos al aparecer en el vídeo de prueba de vida de Zelenski a las pocas hora del inicio de la invasión rusa a gran escala hace justo dos años.

Además, fue el enviado del presidente a negociar con los rusos en Bielorrusia al inicio de la contienda. Ahora no piensan volver a negociar con Putin como explica en está entrevista concedida a la Cadena SER, "Si Rusia gana esta guerra la democracia será borrada del mapa del mundo, quieren acabar con las leyes que han regido el mundo hasta ahora ".

P: Es usted uno de los hombres más influyentes sobre el presidente Zelenski y está en la toma de decisiones clave, ¿Cuál es su análisis del momento actual de la guerra? Dos años después de la invasión rusa a gran escala, ¿por qué da la sensación de que la situación está estancada?

R: Estamos en una fase en la que hay que decidir, ya. Decidir de una manera y ritmo diferente a lo que se decidía antes en la UE para garantizar la estabilidad en el futuro. Desde el punto de vista de la guerra dos años después podemos destacar una serie de cuestiones: la primera, se puede luchar contra Rusia y hacerlo con efectividad. Lo segundo, Rusia no es el país invencible como se consideraba antes de la invasión a gran escala, se demuestra que a veces pierde. Ucrania sabe ganar y lo ha demostrado ya muchas veces.

La tercera cuestión, para luchar con efectividad contra Rusia no es solo una cuestión de cantidad de armas sino de alta tecnología, por eso Ucrania y Europa tienen que invertir mucho más en esto. No tenemos que esperar más, tenemos que hacerlo ahora mismo. Y en esta guerra si ganamos podemos acabar con el régimen militarista de Rusia.

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P: ¿Hasta cuando puede resistir Ucrania sin más apoyo internacional? En EEUU tienen cada vez más problemas para desbloquear los fondos para ayudar a su gobierno y en Europa hay estados miembros que bloquean todo lo que pueden los fondos. ¿Les preocupa que esto siga yendo a peor y se queden cada ves más solos?

R: La Federación Rusa quiere cancelar el derecho internacional. Decir que tiene derecho de dominar y usar matanzas, fuerza y violencia para ocupar un país. Si no lo paramos no volverán a existir las reglas globales entre estados. Rusia atacó un país que es mucho más pequeño que Rusia. ¿Es justo que Ucrania resista sola? Eso sería un poco extraño, si por ejemplo la comunidad internacional se queda como espectadora, vamos a ver qué pasará con vosotros, viéndolo en directo, es interesante, pero si Ucrania cae después, los países europeos no podrán hacer nada porque has dejado ganar a Rusia y en los países civilizados no volverán a primar las leyes internacionales o los derechos internacionales, todos esos mecanismos no funcionaran y la democracia será borrada del mapa del mundo.

Cualquier otro país árabe o de América Latina podría decir que quiere ocupar otro territorio. El mundo irá a un caos y por eso repito la pregunta a los países internacionales, ¿tiene Ucrania que luchar cara a cara sola con Rusia? ¿Con ese país que tanto temor generaba y genera? Sabemos la respuesta.

Al mismo tiempo, Rusia desea luchar contra Ucrania cara a cara porque ellos quieren matar este país y luego será otro, sin duda. Por todo esto, nuestros aliados, los europeos y los EEUU tienen que entender que no se trata de la guerra solo por un territorio pequeño de Ucrania, es la guerra por las reglas democráticas y las garantías del futuro. Cuando inviertes en Ucrania inviertes en tu propia seguridad y en tus derechos para tener garantías, así hay que concebir lo que está pasando.

Si Rusia gana, tienes que explicar a tus hijos, por ejemplo en España, que no puedes vivir como quieras, no tienes ninguna garantía de lo que va a pasar mañana. Si Rusia pierde esta guerra le podrás decir a tus hijos que tendrás futuro, tu carrera o libertad para viajar por el mundo y no temer a alguien que puede matarte.

No teníamos territorios en disputa con Rusia hasta que empezó la guerra. Esto consiste en que un país entró en el territorio de otro país para matar a la gente. Te puedo dar un ejemplo de vida cotidiana; cuando una persona quiere entrar en tu casa a robarte o matarte a ti o a alguien de tu familia si tu lo ves y no reaccionas esa persona va a entrar a otras casas y matará a otras personas porque no existen las reglas. Estamos hablando de esto, esta guerra es sobre la ley y el derecho internacional, claro que Ucrania tiene que defender su territorio.

P: ¿Cómo se trasladan todas estas teorías de su gobierno al campo de batalla? Porque el frente está estancado y los dos únicos avances en el último año son para Rusia, Bajmut y Avdiivka…

R: Antes de responder a esta pregunta quiero subrayar que Rusia ha cambiado toda su economía para hacer la guerra, la economía militar, es una dictadura militar, Rusia no va a volver a la situación anterior. Ellos tienen ya un ejército fuerte que va a seguir en guerra y que no va a volver a las fábricas para trabajar, este ejército está concebido para seguir luchando y matar. La Federación Rusa no podrá existir sin estar en estado de guerra y Europa tiene que entenderlo.

Si no paramos a Rusia van a ir adelante. Tenemos que cambiarlo y tenemos un plan pero es el de los recursos que tenemos que implementar en la logística militar. Porque Rusia está luchando con la cantidad, tiene muchos movilizados, es una fuerza barata, les da igual las vidas de sus soldados, tienen la vieja visión soviética de la cantidad de tanques o artillería, o del calibre 122, 152, etc.

Ellos tienen esa ventaja de cantidad de medios ¿Cómo contrarrestarlo? Hay 4 decisiones tecnológicas de alta calidad pero también depende de la cantidad. Esto significa que podamos disponer de misiles de larga distancia, los necesitamos, no de 20 o 30 km sino de 300, serían misiles muy útiles como ha quedado demostrado en el Mar Negro o en Crimea. Ese misil ataca a la infraestructura militar de Rusia, su logística o transportes y sin eso no podrán proporcionar recursos al ejército.

Si aumentamos esa cantidad de misiles de largo recorrido podemos destruir todo el sistema de suministros ruso y acabar con sus reservas incluso en la retaguardia. Lo segundo, los drones, los necesitamos, hacer una producción enorme de drones kamikaze, de los FPV drones que son más baratos que los proyectiles y pueden compensar la falta de artillería. Pero esta producción de drones podemos organizar muy rápidamente y Ucrania ya lo hace pero junto a los aliados podemos hablar no de 20.000 o 30.000 sino de elevar la producción a 150.000 o 170.000 en un mes y con esa cantidad podemos pasar toda la línea del frente.

El tercer componente, muy muy importante y sin él no podemos avanzar, la aviación. Rusia domina el cielo ahora mismo y en el último mes usan mucho las llamadas bombas guiadas, tanto en Avdiivka, que la atacaron completamente con esas bombas, con esas bombas FAB 500 físicamente es imposible protegerse. Tenemos que usar la aviación para disminuir el poder de esas bombas porque podríamos defender nuestras posiciones y realizar la contraofensiva y la clave son los F16, en la cantidad concreta.

Y cuarto, los proyectiles y la munición, pero es el problema de Europa incluso, porque el tipo de guerras que vemos ahora en Ucrania puede pasar en Europa y por eso tienen que incrementar su producción. Como esa compañía alemana que dice que están preparados para incrementar la producción, pues que se haga para poder destruir con efectividad a las tropas rusas como ya hemos demostrado y en 2024 ya podremos conseguir buenos resultados con más munición.

Como ejemplo puede servir lo que estamos haciendo en Mar Negro. ¿Dónde está la flota rusa? El 40% lo hemos destruido y somos un país que casi no tiene flota y esto es gracias a los drones marinos. Por eso, el uso de alta tecnología puede resolver el problema principal de Europa, destruir y borrar el ejército ruso del mapa de Europa y después desarrollar sus propios países y sus propias economías.

P: ¿Perciben que la guerra en Gaza ha desplazado a la de Ucrania como prioridad para sus socios internacionales? ¿Cómo les está afectando?

R: En las primeras semanas de la guerra en Gaza pensaba que sí, toda la atención informativa y los esfuerzos diplomáticos estaban concentrados alrededor de esta guerra, era evidente y lógico pero ahora la situación ha cambiado. La atención vuelve a estar dirigida hacia Ucrania y Rusia, a comprender que el principal culpable de la desestabilización global es la Federación Rusa.

Rusia demuestra como se puede actuar sin respeto al derecho internacional en el panorama global, puede ignorar cualquier regla. Matan a los soldados ucranianos capturados, lo hacen ante las cámaras y con total impunidad. Rusia está interesada en financiar organizaciones terroristas en diferentes partes del mundo es como una red internacional, que puede expandirse a través de Irán. Hamás proviene de Irán, así como hutíes en Yemen, Rusia está interesada en Irán e Irán en Rusia y están interesados en fomentar esas redes terroristas unidas, es un alianza terrorista mundial en la que Rusia está en el centro.

Además, puede usar el derecho de veto en el Consejo de Seguridad de la ONU, que está representada en organizaciones internacionales, que tiene muchos diplomáticos, aliados, sistemas de influencia informativa, en definitiva, Rusia es el problema más grande del mundo moderno. Si no los paramos, si solo atacas a una sola organización terrorista el problema no se va a resolver, hay que atacar a la matriz del problema, que es Rusia. Me parece que muchos países europeos entienden muy bien el papel destructivo que desempeña Rusia, por eso, la atención a la guerra de Ucrania vuelve a ser máxima.

P: ¿Pero cuáles son sus objetivos militares ahora mismo, qué más quiere Putin en estos momentos en Ucrania y cuales ser marca el gobierno ucraniano para salir de este bloqueo militar?

R: El objetivo principal de Rusia ahora es no perder la guerra. Porque si no la pierde no va a ser responsable de todas las consecuencias de la guerra en Ucrania y por todos sus crímenes, no van a pagar por ello, no tendrán contestación interna ni tampoco inestabilidad, seguirá siendo presidente, etc. Pero al mismo tiempo ellos no quieren parar porque quieren destruir Ucrania y borrarla del mapa del mundo, destruirla como Estado, Putin siempre habla de esto, él siempre dice que Ucrania no existe ni nunca ha existido, por eso considera que tiene derecho a matarla y él va a hacerlo con diferentes instrumentos.

No consiguieron su primer plan de ocupar toda Ucrania, ni la zona central, ni la capital, Kiev ni tampoco consiguieron cambiar el gobierno pero eso no significa que no exista otro plan de destruir totalmente Ucrania. Aquel plan primero de ocupación de Ucrania tenía otros componentes, como crear campos de concentración para los que están en contra de Rusia, querían matar miles y hasta millones de ucranianos que potencialmente podrían resistir al régimen ruso, esto ya lo vemos en los territorios ocupados, claro que no a esa gran escala que fue planeada, pero vimos las deportaciones de los niños y también de adultos.

Hemos visto las torturas contra los ucranianos y todo eso fue planeado por Rusia, estamos hablando de una operación muy estudiada de destrucción del Estado y del pueblo ucraniano. Claro que querían establecer un gobierno marioneta en Ucrania por eso los objetivos de Rusia no han cambiado, hay solo una diferencia, antes esos planes eran más ambiciosos y ahora solo quieren no perder esta guerra para poder seguir dominado en Europa.

Sobre la estrategia de Ucrania, no puede variar. Si Rusia no pierde esta guerra no tiene sentido hablar de nuestro futuro y de toda Europa Oriental, porque repito, Rusia no va a parar, no va a disminuir su ejército, no va a disminuir las amenazas cibernéticas o de desinformación y propaganda en todo el mundo. Siempre estaremos en estado de guerra si no liberamos todo el territorio de Ucrania. Tácticamente se puede hacer de diferentes maneras pero eso lo saben mejor los militares, sea cortando el corredor entre Crimea y el resto de territorios ocupados ucranianos o entrando en Crimea que ya no es la fortaleza inexpugnable que ellos creían.

Por eso, para Ucrania son evidentes dos cosas: esta guerra debe terminar con la derrota total de Rusia en el campo de batalla, es importante incluso para Europa y lo podemos conseguir solo con la cantidad precisa de recursos militares. La valentía que tienen los ucranianos y la preparación psicológica son suficientes para defender su tierra. Si Rusia no pierde esta guerra va atacar a Europa, sin ninguna duda, pero en Europa no hay tanta gente preparada psicótica ante para defender su país, entonces, ¿para qué esperar? Necesitamos todos los medios materiales para evitarlo, Europa tiene todos los recursos para resolver la existencia de una Rusia agresiva, los necesitamos aquí y ahora.

P: ¿Por qué fracasó la contraofensiva ucraniana del pasado verano?

R: Así es la guerra. No podemos planear la guerra con fechas concretas, no es posible conseguir todos los objetivos que hemos establecido porque en cada guerra hay muchos obstáculos. Antes, cuando Rusia no estaba preparada para la contraofensiva en Jarkiv o Jersón, vimos nuestros éxitos y ellos demostraron que no son invencibles, pero, el problema es que tenemos que dar cada uno de nuestros pasos a tiempo y bien planeado.

Tenemos que evaluar nuestros recursos y acumularlos para usarlos en el momento adecuado y a tiempo. Los medios que acumulamos el año pasado no correspondían a lo que necesitábamos para una contraofensiva pero al mismo tiempo Rusia creó su línea defensiva en los territorios ocupados y lo hicieron rápido. Por eso vivimos el año pasado esa situación tan complicada por esas líneas defensa bien hechas porque Rusia acumuló muchos más vehículos y artillería y tenían el componente de la aviación que es crucial. Si siguen dominando en el aire dominan todo.

Al mismo tiempo, Ucrania no tenía bastantes recursos porque en soldados de infantería teníamos suficientes y estaban mejor preparados que los rusos pero no tuvimos los medios materiales para realizar esta contraofensiva. Lo principal es que no pudimos destruir los medios militares rusos a larga distancia, no pudimos cortar la logística de los rusos y evitar los campos minados.

A la vez, Rusia utilizada helicópteros y cazas y destruía a nuestros batallones de ataque. Pero, a pesar de todo esto, Ucrania está ahora en otra situación muy diferente a la de hace dos años. Hemos demostrado a todo el mundo que podemos resistir a Rusia, que podemos luchar con Rusia y también hemos demostrado que si tenemos buenos medios podemos actuar con eficacia. También hemos confirmado que Rusia, teniendo muchos recursos, no puede avanzar.

Ahora Rusia está casi en el mismo lugar que hace un año, esto significa que tenemos que evitar el pesimismo, tenemos que evitar la burocracia, necesitamos menos discusiones políticas y todo el mundo, incluso Europa, tiene que entender 3 cosas : No se puede acordar algo con Rusia, segundo, podemos ganar esta guerra y tercero, los medios militares no pueden seguir en los almacenes de Europa, tienen que estar en el campo de batalla.

P: El gobierno ucraniano prepara una nueva ley para seguir reclutando a más soldados, cada vez más jóvenes. Esta movilización tiene el objetivo de llamar a filas a medio millón más de ucranianos, algunos empresarios dice que esto genera muchos problemas porque se quedan sin mano de obra. ¿Necesitan realmente este nuevo reclutamiento a pesar de los problemas sociales o económicos que pueda generar?

Estamos creando una nueva ley, se trata del mecanismo de cómo organizar el proceso de movilización, quiénes o qué grupo social tendrán el deber de movilización y quien tiene derecho de no ir al ejército, se trata de eso, no de la cantidad sino de las formas. Quiero subrayar que la movilización a filas sigue siendo necesaria, pero existe también el sistema de reclutamiento y servir con su salario en el ejército.

Estamos hablando del componente político y no tanto de la cantidad concreta que será movilizado, de cómo motivar a la gente para ir al ejército, condiciones etc. Una de las taras del comandante Sirski es realizar una auditoría para saber donde están los soldados, si están preparados para los combates y después de realizar ese estudio el cuartel general va a decidir cuanta gente se necesita en el frente. Porque la movilización de más reclutas no es posible para medio millón de personas a la vez, tenemos que concretar como hacerlo por momentos, porque la ley actual ya no corresponde a la realidad de esta guerra.

Sabemos que ahora en el ejército ucraniano sirven 880.000 personas pero en primera línea hay 270.000-300.000 personas. Por supuesto, mucha gente tiene que trabajar en la retaguardia pero tenemos que analizar esa cantidad y aumentar el número de los que participan en los combates. Es la tarea del señor Sirski que tiene que evaluar esta situación.

P: Usted participó como enviado del presidente Zelenski en las primeras conversaciones con los rusos organizadas en Bielorrusia al inicio de esta invasión a gran escala. ¿Es posible volver a sentarse a negociar,en qué condiciones se sentaría de nuevo con Rusia?

Tenéis que entender que Rusia nunca ha propuesto negociaciones, ellos solo proponen un ultimátum, lo necesitan para no perder la guerra, ellos quieren quedarse por lo menos en algunos de nuestros territorios y significaría para ellos que no han perdido la guerra y no se harán responsables de las consecuencias de la guerra. Rusia está interesada solo en dos cosas, o Ucrania capitula o vamos a empezar las negociaciones para bajar la intensidad de los combates para que congelemos el conflicto, ellos van a corregir mientras sus errores, mejorar su ejército movilizando más gente, producir más armamento junto por ejemplo a Corea del Norte y después volverán a atacarnos.

¿En qué consiste el ultimátum de Rusia? Lo que quiere es que Ucrania reconozca la ocupación rusa de los territorios de Zaporiyia, Jerson, de parte del territorio de Jarkiv y todo eso ya lo han metido en la constitución rusa ignorando el derecho internacional. No consideramos ningún acuerdo con Rusia, ellos no nos han propuesto nunca negociar, podremos hablar con Rusia solo cuando salgan de nuestro territorio como ha dicho nuestro presidente muchas veces, si no, la guerra va a continuar. Rusia no está interesada en las negociaciones porque no existen condiciones para la paz.

Se trataría de la guerra dentro de Rusia, por ejemplo, el asesinato de Navalni es un ejemplo de lo que sucede ahora mismo en el ámbito interno ruso porque de lo contrario surgirán revueltas. En Europa hay muchas voces que nos llaman a sentarnos en la mesa de negociación pero yo nunca he entendido ni lo entiendo todavía. ¿Por qué, por qué queréis la guerra?

Si Rusia no pierde esta guerra vamos a hablar de una guerra continua en Europa, ¿por qué no queréis terminar la guerra ahora? ¿Por qué queréis que las generaciones jóvenes participen en la guerra? Rusia no solo va a atacar con el ejército, serán ciberataques o campañas de desinformación. Al mismo tiempo Ucrania os dice que estamos preparados para acabar con Rusia, solo necesitamos una cosa, los recursos necesarios.

P: Rusia ha asesinado en España a un militar que aquí se convirtió en héroe al desertar del ejército ruso y transferir buena cantidad de información a su gobierno. ¿Qué debería hacer España al respecto?

La estructura de la mafia rusa en España está muy bien desarrollada. Shakro Molodoi. Por ejemplo, España deportó a este criminal a Rusia en 2014, él es uno de los fundadores de la mafia rusa, él creó las redes mafiosas rusas en España. Esto lo tendría que comentar mejor nuestra inteligencia militar pero yo puedo decir dos cosas: si una persona así como Kuxminov en un plan como este de protección para él, tiene que evitar contactos, cambiar su vida para seguir vivo y le sucede esto, pues España tiene que investigar qué ha pasado con él y España con esa investigación en profundidad tienen que demostrar quien debe pagar por ese crimen que llevó a cabo Rusia en suelo español.