Josep Borrell: "Es un error reírle las gracias a Trump como hace Bruselas; él solo entiende la fuerza"

Estados Unidos ha avisado este miércoles de que aspira a controlar toda la venta de petróleo de Venezuela por tiempo "indefinido" tras la captura de Nicolás Maduro el pasado viernes por la noche.

Por su parte, La compañía estatal venezolana PDVSA ha confirmado que se están llevando a cabo negociaciones para la venta de petróleo a EEUU, si explicar más detalles. Delcy Rodríguez ha asumido el mando del país tras Maduro, pero la oposición liderada por María Corina Machado exige elecciones y el chavismo se mantiene dividido por las dudas del sector duro representado por Diosdado Cabello.

Además, el secretario de Estado de EEUU, Marco Rubio, ha anunciado una reunión "la próxima semana" con Dinamarca y ha asegurado que Trump mantiene su intención de comprar Groenlandia y que no es el primer presidente que quiere hacerlo.

Donald Trump está agitando el orden mundial con sus ansias expansionistas e intervencionistas, buscando comprar Groenlandia para sus intereses geoestratégicos en el Ártico y controlar el petróleo venezolano para expulsar a los enemigos de EEUU, China y Rusia, de América Latina. La administración Trump sostiene que su área de influencia es América y el hemisferio norte, la zona que consideran que legítimamente suya.

El ex Alto Representante de la Unión Europea y actual presidente del Centro de Asuntos Internacionales de Barcelona, Josep Borrell, ha sido entrevistado en Hora 25 por Aimar Bretos para analizar la tensa situación internacional tras la captura de Nicolás Maduro.

--- Estados Unidos ha reconocido hoy ya a las claras que Trump pretende controlar indefinidamente las exportaciones de petróleo de Venezuela. ¿Cómo interpreta usted esta falta de pudor?

Esto no va de restaurar la democracia en Venezuela como celebraban los exiliados, sino del control de las reservas petrolíferas y sus minerales críticos. Lo ha dicho varias veces Trump sin ninguna clase de pudor. Hay que tomarse muy en serio la estrategia de seguridad nacional de EEUU publicada hace poco y que algunos se tomaban a broma. Bravuconadas ha habido muchas, pero acciones tan específicas como esta... me temo que hay que estar preparado para otras.

--- ¿Podemos hablar de expolio?

Si me quedo el petróleo de otro país, llámelo como quiera, pero es eso. Quedarse con bienes ajenos.

--- ¿Qué lectura hace de que Trump no apueste por María Corina Machado para pilotar la transición en Venezuela?

Eso hubiera significado entrar en una senda de transición democrática hacia los que protagonizaron candidaturas opositoras a Maduro. El hecho de que diga que esta señora no tiene ningún apoyo cuando hay actas electorales donde se describe que el resultado era que la señora Machado tenía un apoyo mayoritario, le guste o no a Trump.

--- ¿Se equivoca la oposición venezolana haciendo seguidismo de Trump?

Creo que se equivocan todos los que adoptan una actitud de condescendencia y doblar la cerviz con Trump, como están haciendo Europa y Bruselas. Esta actitud de intentar no irritarle, no vaya que se enfade, no sea que nos deje, vamos a aceptar los aranceles, el gasto militar. Vamos a reírle las gracias, llamarle 'daddy', pretender que nos acepte... eso es un error con Trump. En Bruselas no quieren entender y temen que nos abandone y abandone Ucrania. Trump solo entiende una relación de fuerza, no es un jugador de ajedrez, sino de póquer. Respeta a quien es capaz de oponérsele, como hizo con China con los aranceles, con la que llego a un acuerdo equilibrado.

--- ¿Estamos en disposición a plantarle cara?

Estamos en disposición de hacer cosas. Algo podemos hacer, digo yo. Tiene mucha más fuerza militar que nosotros, pero que yo sepa no estamos en guerra. Si ellos nos imponen determinadas actuaciones en la tecnología, podríamos responder poniéndole una carga impositiva a las empresas que generan grandes beneficios en el mercado americano. La táctica que pretende seguir la CE es la del apaciguamiento.

--- ¿Cree que va a por Groenlandia en serio?

Sí. Lo creo. Ya verá usted como el siguiente paso es que le pidan negociaciones formales a Dinamarca.

--- ¿Cuál debería ser la respuesta europea ante eso?

Pues hacer causa común con Dinamarca. La OTAN siempre había temido un ataque a uno de sus miembros por parte de no miembros de la Alianza. Todos pensaban en Rusia. De repente, el escenario de pesadilla es que un país de la OTAN puede verse no atacado, pero sometido a una presión para que ceda parte de su territorio por otro país de la OTAN. Eso no estaba en ningún escenario, y eso puede significar el fin de la OTAN. Con eso el que sale ganando en Putin.

--- ¿Puede que la OTAN no sobreviva a Trump?

Puede o no, no soy astrólogo. Lo que parece evidente es que si un país de la OTAN se comporta como se comporta con otro y eso llega al uso de la fuerza militar o a una venta forzada, es muy difícil pensar que una Alianza que se basa en la confianza mutua pueda continuar siendo una Alianza.

--- ¿Tiene sentido la OTAN hoy?

Tiene sentido más que los años posteriores a la caída de la URSS, porque hoy Rusia aparece no ya como una amenaza nuclear, sino como una amenaza desde el punto de vista militar. ¿La gente piensa que si Putin se saliera con la suya en Ucrania se pararía ahí? Si yo fuera un país limítrofe con Rusia no me lo creería.

--- La posición más dura contra lo ocurrido en Venezuela, como ya pasó con Gaza, la está abanderando el Gobierno español... ¿Cree que es la postura adecuada?

Así es. Creo que el Gobierno está haciendo las cosas en esa materia muy correctamente. España se ha separado de la posición mayoritaria de Europa con respecto a Gaza y al hacerlo ha salvado el honor de Europa, si es que le queda todavía algo de autorrespeto a la Unión Europea. Se ha opuesto a elevar el gasto al 5%. Y en el caso de Venezuela, una cosa es decir que el Derecho Internacional tiene que ser respetado como dice Bruselas, lo cual es una perogrullada porque lo puede decir cualquiera, y otra cosa distinta es decir quien no lo respeta. Es lo que dice España: EEUU no ha respetado el Derecho Internacional. Lo mismo que dice el secretario general de la ONU y que no se atreve a decir la alta representante para la política exterior de la CE ni la presidenta de la CE.

--- ¿Falta valentía en Bruselas?

Esto obedece a una táctica, no va de ver quién es más machote, que sin duda es Trump. No va de valentía personal, va de cálculos sobre como conducir una relación. La Unión Europea ha optado por una táctica que creen que es la buena, la del apaciguamiento a Trump. España cree que es bueno decir las cosas como son, porque si no las decimos como son ahora, cuando las diremos.

--- España puede jugar algún papel en el escenario político que se abre ahora en Venezuela?

No lo creo. No creo que llamen a Zapatero para ser mediador. Es que el escenario que se abre en Venezuela no es ir hacia la democracia, que es lo que quieren los exiliados. El escenario es: ustedes quédense donde están y hagan lo que yo digo o les pasará como a Maduro. Mientras tanto, vayan entregándome el petróleo. Esto no tiene nada que ver con la menor intención de recaudar la democracia en Venezuela.

--- ¿Cómo interpreta el papel que está jugando Delcy Rodríguez?

No lo sé. A Delcy la conocemos por sus aterrizajes furtivos en Barajas, algo debió pasar allí. Ella ha sido investida como presidenta interina, me temo que va a serlo durante tanto tiempo porque no creo que liberen a Maduro. Alguien tuvo que estar jugando del lado norteamericano para que algo les saliera tan bien de su lado. Que hicieran ellos sin una sola baja suya es realmente casi milagroso. Alguien tuvo que ayudar desde dentro. Si los que se quedan allí están por plegarse a Trump o seguir a Maduro no lo sé, pero Trump ha prometido juzgarlos por lo que hagan. Lo de Trump es un lenguaje de matón de barrio. Lo que le ha pasado a Maduro le puede pasar a todo el mundo.