Jaime García Cantero, sobre la prohibición del móvil en la escuela: "Culpamos a los niños, pero olvidamos que hay gente haciendo dinero mientras les convierten en adictos"
La inclusión de contenidos publicitarios se hace mediante un algoritmo
"No castiguemos a los niños, persigamos a quienes les enganchan al móvil"
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Antes de detenerse en las dos grandes noticias de la semana relacionadas con la ciencia (las conclusiones de la COP28) y la tecnología (la nueva regulación europea de inteligencia artificial), los "ministros" del Hoy por Hoy, Jaime García Cantero y Nuño Domínguez, han querido terciar en la polémica que se ha calentado estos días acerca de la relación entre los niños y los móviles. La ministra Pilar Alegría ha defendido la prohibición del móvil en la escuela primaria y una estricta regulación en secundaria, y, a propósito de este anuncio, Jaime ha querido llamar la atención sobre un aspecto de la cuestión sobre el que no se habla lo suficiente: el papel de los fabricantes de aplicaciones que enganchan a los niños y a los jóvenes. "Son los grandes olvidados de este debate. Son creadores de aplicaciones y contenidos definidos y diseñados para ser adictivos para los niños.
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Si trazamos una analogía con el tabaco o las drogas, estamos persiguiendo la droga pero no estamos persiguiendo al narcotraficante. Pongamos el ejemplo del porno. Hay un porcentaje enorme de niños a los que les ha aparecido porno sin buscar porno. Estamos culpando a los niños del uso que hacen del móvil pero no son ellos. Hay empresas, hay una industria dedicada a colocar determinados contenidos en determinados sitios y, a veces, me parece que estamos sacando de la conversación a estos agentes, a estas industrias y plataformas. Las redes tienen una edad mínima de acceso. ¿Por qué no exigimos que realmente cumplan estas normas de acceso? Estamos llevando esto al final de la cadena de valor, que es el niño y sus padres, cuando hay una industria que se está haciendo millonaria haciendo adictos a estos niños que parece que se va a ir de rositas en todo esto."
Y el caso es que hay herramientas tecnológicas para frenar estos fenómenos tan preocupantes, como la aparición de pornografía no buscada, o la edad de acceso a determinadas redes o contenidos. Jaime explica que la inclusión de contenidos publicitarios se hace mediante un algoritmo. Bastaría con modificarlo para que no se pudiera incluir ese contenido. No es técnicamente complejo. "Y la parte de acceso igual", dice Jaime. "Hay maneras de garantizar que la persona que accede a según qué contenidos tiene una edad determinada. Esto técnicamente se puede hacer, aunque no es fácil desde el punto de vista regulatorio, porque hay que ver quién se queda con estos datos, quién los almacena y demás. Pero es algo que se puede hacer." El problema es que no interesa, porque hay una industria millonaria en torno a esto. "Hay gente haciendo dinero convirtiendo en adictos a nuestros niños."
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"Estamos yendo a la parte más fácil. Se lo prohibimos a los niños, evitamos las discusiones en casa y esta industria sigue haciendo lo que le da la gana. Creo que el Salvaje Oeste en Internet, donde cada uno puede hacer lo que quiera, se tiene que acabar".
Los resultados de la COP28
No esperábamos gran cosa de la cumbre del clima de Dubai, y menos del sultán Al Jaber, Ministro de Industria, y presidente de la octava petrolera del mundo. Y sin embargo, se ha conseguido algo: lo han bautizado "el consenso de Emiratos Árabes Unidos". Es una declaración firmada por 200 países en la que se menciona por primera vez que el petróleo, el gas y el carbón son los principales responsables de la crisis climática. Esto es más relevante de lo que parece, según Nuño Domínguez, pero ya veremos si es histórico, porque "a partir de ahora empieza todo. Queda muy bien ponerle tu etiqueta de país a un acuerdo como este, como ha hecho Al Jaber, porque la verdad es que es reseñable que países como Irak o Rusia hayan aceptado incluir estas frases. Pero claro, es que decimos "transitar hacia el final de los combustibles fósiles, pero ¿eso qué significa? Pues puede significarlo todo: que realmente estamos dispuestos a abandonar cuanto antes el uso de combustibles fósiles, o que vamos a consumir todos los combustibles fósiles que quedan y luego ya vemos. Como es un acuerdo no vinculante todo cabe en esa frase. Pero lo que está claro es que se trata de acuerdo internacional que muestra un camino a seguir claro."
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"Hay un dato importante" ha añadido Nuño. "La propia ONU dijo antes de la cumbre que con los datos fijados por todas las naciones ahora mismo estaríamos en un incremento de temperaturas del 2'5º a 2'9º y eso está por encima del límite seguro según los científicos. Esto supone un cambio climático salvaje que desequilibrará el clima del planeta. Asi que queda muchísimo por hacer".
Algunos países no se han comprometido mucho con el problema en esta COP: Reino Unido, cuyo representante se marchó para participar en la votación que permitía la deportación de inmigrantes a Ruanda; Estados Unidos, que no ha mandado a Biden; China no mandó a Xi Jinpin... Ha sido Europa, claramente, quien ha llevado la iniciativa. "Teresa Ribera, que ha estado representando a la UE en este caso, era muy crítica cuando no se iba a incluir esa mención a los combustibles fósiles en el acuerdo." ha explicado Nuño. "Y además Europa es un paradigma de cómo deben serlas cosas: los países desarrollados y ricos tienen que ser los primeros en dar pasos. No podemos decirle a Uganda, o incluso a Irak, que deje los combustibles fósiles sin ayudarles a ello." Unos tienen que pagar para que otros puedan cumplir, ha resumido Àngels Barceló.
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Nuño ha recordado que hace unos días hubo un referéndum en Venezuela para intentar apoderarse de parte de Guyana: detrás de esa maniobra hay una explotación de combustibles fósiles. Otro ejemplo más de cómo en países en vías de desarrollo los combustibles fósiles siguen siendo la forma más asequible de obtener energía. "Por eso las naciones que tienen que liderar han de ayudar a las otras a ir por otro camino." El petróleo sigue siendo el vector de conflictos bélicos en todo el mundo, una dimensión del asunto que no debemos obviar, como comenta Jaime García Cantero.
En la cumbre también se habló de limitar nuestro consumo de carne. 134 países firmaron una declaración para reducir las emisiones de gases de efecto invernadero de los sistemas alimentarios, y de éstas la parte del león se la lleva la carne. En este sentido en España hay una industria bio alimentaria que es referente europeo y mundial, según explica Jaime García Cantero. Hay dos modelos. Por un lado el liderado por la empresa catalana Heura, que fabrica productos sustitutivos de la carne a base de proteína de origen vegetal. Y por otro el de la vasca BioTech Foods, que produce carne cultivada a partir de células animales. "Son guipuzcoanos, y allí de comer saben", bromea García Cantero. "Es un producto que se parece muchísimo a la carne que consumimos pero que es muchísimo menos dañino para el planeta. Es curioso que tengamos clarísimo lo que pasa con el petróleo y el carbón, pero cuando nos sacan el tema de la carne nos pasa lo que a Garzón", ha comentado, recordando el episodio por el que el entonces ministro de consumo recomendó reducir el consumo de carne y le estalló una tormenta política y mediática en contra, con gente subiendo chuletones a las redes.
El camino, en todo caso, es incipiente. "Estamos en los primeros 100 metros de un maratón de 40 kilómetros. Y ojo, buscamos productos sustitutivos de la carne pero hay que pensar también que a lo mejor ni necesitas comer tanta carne ni tantos productos sustitutivos de la carne". Falta, en cualquier caso, que los precios bajen y que la producción aumente. Y están en ese proceso. Como dice Nuño, será por presión de los consumidores. Si nos quejáramos de las emisiones de nuestro brick de leche, la industria reaccionaría.
Qué regula la nueva regulación de IA
La otra gran noticia de la semana para este ministerio es la nueva ley europea de Inteligencia Artificial. Europa quería ser la primera zona del planeta en contar con legislación para regular este fenómeno. Esto lo ha conseguido. ¿Pero concretamente qué ha conseguido regular? se pregunta Àngels. Porque el titular es atractivo, pero no queda claro el alcance de la ley.
Jaime ha explicado que es una ley muy compleja. "Intenta regular la IA como un todo, con todas sus derivadas. Regula el uso y el abuso, hace algunas prohibiciones específicas que creo que eran muy necesarias. Y además entra en todo lo que tiene que ver con ciencia, con innovación y con la competitividad europea en este campo."
Reportaje EP102 | Los daños colaterales del cambio climático
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Claro, ha costado tanto sacarla adelante porque intenta regular algo que está en constante cambio. Entra en vigor dentro de dos años y no sabemos en qué situación estará esta tecnología dentro de dos años. Pero Jaime tiene claro que "Europa se apunta un tanto. Y se vuelve a hablar del efecto Bruselas: Europa crea leyes que al final tienen impacto en todo el mundo. Ya pasó con las de privacidad y protección de datos y éste podría ser un marco regulatorio que se aplique en más sitios."
El rol que ha jugado España ha sido muy relevante. Carme Artigas, Secretaria de Estado de Digitalización e Inteligencia Artificial tuvo un papel importante, y le contó a Jaime que el maratón negociador se prolongó tanto (32 horas) por la complejidad técnica de la ley y ,también por cómo se equilibra "la protección de los derechos con la innovación". Las empresas tecnológicas hacían fuerza por un lado y los ciudadanos pedían más regulación. En la primera parte de la negociación estuvieron nada menos que 18 horas seguidas. Luego durmieron un rato, y después otras 13.
Jaime ha explicado que lo más relevante de la ley es "segmentar por riesgo. No es lo mismo una aplicación que te ayuda a hacer un dibujito que una que modifica el comportamiento de millones de personas." Por tanto, cuanto mayor es el riesgo, mayor será la exigencia de privacidad. El reconocimiento facial, los sesgos cognitivos... esas aplicaciones estarán prohibidas. Y a partir de ahí, se segmenta por riesgo. El Chat GPT y otros grandes modelos de lenguaje tendrán grandes requisitos de transparencia, como, por ejemplo, abrir su código cuando se les pida.
Los tiempos de la tecnología son infinitamente más veloces que los de la legislación. Lo veíamos al principio de la sección con el porno, que se ha colado en los teléfonos de los niños antes de que hayamos podido regularlo.
Inteligencia Artificial: ¿enemiga o aliada?
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Por cierto: que hemos creado una inteligencia artificial antes de poder desentrañar los misterios del cerebro humano. Pero sí se ha podido desentrañar el del ratón. Se ha realizado el mapa de un cerebro mamífero más completo hasta la fecha. Son los resultados de 10 años de trabajo del proyecto BRAIN que creó Obama en 2014 y en el que trabaja el español Rafa Yuste. El proyecto ha analizado 32 millones de células e identificado más de 5.000 tipos celulares. Los humanos tenemos unos 86.000 millones de neuronas, los ratones solo 70 millones, pero compartimos los mecanismos básicos. Ahora podremos empezar a comprender el funcionamiento de un cerebro sano y avanzar en nuestro conocimiento básico de por qué se quiebra. Gracias a nuestra inteligencia natural, pero con ayuda de la artificial. Por ahora.
Eva Cruz
Redactora en el magazine de 'Hoy por Hoy' desde 2017.
