González: "Si alguien toca la educación, la investigación y la salud, sáquenlo por la ventana"

Con Iñaki Gabilondo como moderador, hemos buscado respuestas y salidas a la crisis económica con invitados como Felipe González, el emprendedor Pedro Tomás Delgado y los economistas Alejandro Inurrieta, José Carlos Díez, Juan Torres, Elena Pisonero y Santiago Carbó.

"Esta es la historia de un mal despertar...", así comenzaba Iñaki Gabilondo el encuentro de este jueves en el Museo Reina Sofía de Madrid. "El despertar de una sociedad que creía que todo era fácil pero que vio que el futuro que creía empezaba a hacerse tenebroso".

Pedro Tomás Delgado, emprendedor: "No pensamos en ganar o perder, pensamos en ganar o aprender"

Parece que seguimos mirando al futuro con miedo. Gabilondo recuerda "el video que nos llenó de ira esta semana" del bróker que auguraba que millones de personas perderan sus ahorros en menos de un año. Sí, estamos viviendo una crisis global muy fuerte pero en ella también hay atisbos de esperanza. Una de las personas que lo representa a la perfección es Pedro Tomás Delgado que, con tan sólo 26 años, ha creado Aquaphytex, una empresa de depuración de agua de forma natural que ya está presente en más de 15 países.

Pedro Tomás Delgado se define así mismo con "un emprendedor movido por el 'topalantismo'", un término extremeño que surge de la filosofía del 'todo pa' lante'. "Hace años empecé a pensar que podía ser actor de mi propio sueño y llevo siete años enamorado de una idea", cuenta. Su sueño, además, es el de mucha gente ya que, gracias al sistema que ha creado: "En Mali, por ejemplo, estamos dando agua a 8.000 personas". ¿La clave? Según sus propias palabras: "No pensamos en ganar o perder, pensamos en ganar o aprender".

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Con esa frase nos dejó Pedro Tomás Delgado pero nos preparábamos para recibir a Felipe González que, aunque con diferencias, vivió varias crisis desde el poder. Él lo tiene claro: "Si me preguntaran cuál es la salida de la crisis, la encontramos en cómo aprovechar el capital humano y la creatividad que tenemos". Y añade: "Para los chinos la palabra crisis se escribe igual que la palabra oportunidad. Tenemos que ver qué espacios de oportunidad nos deja la crisis".

Felipe González: "El BCE no tenía que haber subido los tipos de interés

González asegura que esta crisis es mucho más complicada que la de los años 30: "El G-20 fue el primer síntoma de que el mundo había cambiado. Ya no decidían sólo siete". El expresidente asegura que "para generar un empleo estable hay que corregir los desequilibrios mundiales".

Sobre la pregunta de Iñaki Gabilondo sobre si tenemos las instituciones suficientes para organizar esta crisis en Europa, González sentencia que "la crisis que estamos viviendo ahora es de falta poder" y añade: "El poder es el mismo que hace años, las normas legales están y son las mismas, se ha perdido la autoridad que acompaña al poder para tomar decisiones de verdadero impacto en el momento que estamos viviendo". Y va más allá: "Hay una crisis de gobernanza de las democracias representativas".

Felipe González dice que los Eurobonos son la solución pero "sólo en parte" porque "nos hemos endeudado más de lo que podíamos" y se pregunta qué pasaría si estuvieran en marcha antes de los compromisos de estabilidad que ha tomado España.

El exmandatario reconoce que no está de acuerdo con todas las medidas que llegan desde Europa: "El BCE no tenía que haber subido los tipos de interés. Se está contrayendo la actividad económica de forma dramática". Por otro lado, no apuesta por la desaparición del euro y asegura que "el país de Europa al que más beneficios le ha reportado la moneda única es Alemania".

Centrándose ya en nuestro país y tras los recortes que están llevando a cabo las autonomías estas últimas semanas, Felipe González pide a los ciudadanos que "exijan que la inversión en Educación, I+D+i y Salud no salga perjudicada". Y añade: "Que corten por donde quieran, por las diputaciones provinciales, que agrupen los ayuntamientos... Hagamos los recortes que haya que hacer para salir de la crisis pero no toquemos la Educación, la investigación, ni la Salud, por favor. Y cuando alguien la toque, sáquenlo por la ventana", concluye.

Santiago Carbó: "Yo no haría más recortes, exigiría más productividad por lo mismo"

Tras la intervención de Felipe González, hemos hablado con los expertos en el tema. Los economistas Alejandro Inurrieta, José Carlos Díez, Juan Torres, Elena Pisonero y Santiago Carbó han aportado su visión de esta crisis y, sobre todo, algunas pautas para salir de ella.

Elena Pisonero apuesta por "una educación que nos prepare para un mundo global" e insiste en que tenemos que ver nuestras fortalezas. En cuanto a si la investigación ha de ser financiada con dinero público o privado, ella defiende que debe ser privada: "No podemos hacer depender nuestro futuro del sector público".

No opina así José Carlos Díez que defiende la investigación pública pero asegura que en este país "tenemos un grave problema de recaudación, somos gente incumplidora".

Santiago Carbó, por su parte, hace autocrítica cuando dice que "los economistas pensamos que podemos salir de la crisis con parches, en vez de pensar cómo crecer" y añade: "Yo no haría más recortes, exigiría más productividad por lo mismo".

Juan Torres asegura que "de esta crisis se puede salir, primero, reconociendo con transparencia los males que uno sufre; Segundo, descubriendo los remedios que tienen esos males y, en tercer lugar, estableciendo las medidas para que no se repitan".

El economista Alejandro Inurrieta opina que "hay que parar la orgía financiera" y lo explica: "Hablamos todos los días de economía financiera y no hablamos de economía real... Ellos nos han llevado a una situación de quiebra".

Entre los economistas se respiraba más o menos pesimismo pero Gabilondo concluye diciendo que, en cualquier caso, "los pesimistas también se equivocan".

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